call ou raise
5 participants
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call ou raise
Allez, on va un peu faire bosser les joueurs de tournoi pour changer.
Cette main sort de la trilogie Harrington de tournoi, je l'ai trouvée assez interessante à analyser :
table 9 joueurs, blinds 300/600, ante 50
préflop :
utg (30.000) raise 3000
utg+2 (52.000)(joueur pro lag) call
hero(70.000) est mp raise 10.000 avec
utg fold
utg +2 call
flop :
utg+2 bet 12.000
hero?
Cette main sort de la trilogie Harrington de tournoi, je l'ai trouvée assez interessante à analyser :
table 9 joueurs, blinds 300/600, ante 50
préflop :
utg (30.000) raise 3000
utg+2 (52.000)(joueur pro lag) call
hero(70.000) est mp raise 10.000 avec
utg fold
utg +2 call
flop :
utg+2 bet 12.000
hero?
Re: call ou raise
Allez je me lance :
Bah plus j y réfléchis plus on rentre sur le metagame je m explique :
On joue face a un joueur LAG pro ( et mettons qu'on a une image TAG solide)
- CALL : l'avantage du call c est qu'il peux penser qu'on est en float vue qu'il est lag et que donc il va probablement 2nde barrel en faisant grossir le pot par contre un raise river si c est une brique ne ressemble a rien et ca serait une scarry card ( il a pu ameliorer sa main s'il est sur le tirage quinte)
- donc je penses que je raise mais pas trop fort histoire de ne pas le faire fold
Bah plus j y réfléchis plus on rentre sur le metagame je m explique :
On joue face a un joueur LAG pro ( et mettons qu'on a une image TAG solide)
- CALL : l'avantage du call c est qu'il peux penser qu'on est en float vue qu'il est lag et que donc il va probablement 2nde barrel en faisant grossir le pot par contre un raise river si c est une brique ne ressemble a rien et ca serait une scarry card ( il a pu ameliorer sa main s'il est sur le tirage quinte)
- donc je penses que je raise mais pas trop fort histoire de ne pas le faire fold
Darkmys- Messages : 24
Date d'inscription : 12/04/2011
Re: call ou raise
Vu la taille du pot (40000 environ) et ce qui nous reste (60000), je raise all in pour gagner le pot tout de suite ou bien se faire payer par des mains battus. Si nous remportons le pot tout de suite, on passera large chip leader et le reste du tournoi sera plus simple. Je trouve risqué de laisser l'opportunité au vilain de toucher un A ou un tirage à la turn.
Hâte de savoir ce qu'en pense Harrington
Hâte de savoir ce qu'en pense Harrington
Coolbreeze- Messages : 42
Date d'inscription : 12/04/2011
Re: call ou raise
Pour moi aussi c'est tapis, meme si UTG+2 a l'air de cacher un gros jeu. Si il a les jacks ou les queens y va surement te call, et si y call pas tu gagne un pot à 30000.
flouws- Messages : 10
Date d'inscription : 12/04/2011
Re: call ou raise
Sans précision sur à quel moment on est dans le tournoi, je shove également.
Son donkbet après la passivité préflop (call, call...) c'est souvent PP.
Je le vois bien sur 88+. Et il va souvent nous payer avec tous les TT+.
Je peux même lui mettre des 56s dans sa range.
Si c'est un LAG pro, il a peu de raison de donkbet avec un set touché (99, 77). Puisqu'on a montré de la force préflop, on va souvent CB, voir 2barrel. Donc il a juste à nous laisser nous empaller.
Donc, shove pour moi, pour value protect.
Son donkbet après la passivité préflop (call, call...) c'est souvent PP.
Je le vois bien sur 88+. Et il va souvent nous payer avec tous les TT+.
Je peux même lui mettre des 56s dans sa range.
Si c'est un LAG pro, il a peu de raison de donkbet avec un set touché (99, 77). Puisqu'on a montré de la force préflop, on va souvent CB, voir 2barrel. Donc il a juste à nous laisser nous empaller.
Donc, shove pour moi, pour value protect.
qwcio- Messages : 139
Date d'inscription : 28/03/2011
Age : 41
Localisation : Caen
Re: call ou raise
bon, puisque plus personne ne semble vouloir prendre part à la fête, le verdict:
eh boum, tout le monde dans le panneau
N'y voyez aucune mesquinerie, si j'ai posté cette main c'est justement parce que je l'avais déjà postée sur un autre forum parce que l'avis d'Action Dan me laissait perplexe, à l'époque c'était raise allin aussi
Une petite explication :
Le fait de push n'est pas profitable faca à un joueur LAG, ce dernier va en effet souvent 2 voire 3barrel. Comme on le joue en position, on peut le laisser miser et essayer de nous chasser du coup.
Si on push ici, on ne sera payé que par les mains qui nous battent déjà (les sets) et on fera folder toutes les mains qu'on crush (tous les Ax, middle PP,...).
Le just call nous permet de garder toutes ces mains ainsi que tous ses bluffs.
Oui mais s'il touche?
un peu de math maintenant.
S'il a Ax, il lui reste 3 outs soit 6% par street =12% de toucher
s'il a une middle PP, il a 2 outs pour le set soit 4% par street =8% de toucher.
Ce faible pourcentage justifie pleinement de prendre ce risque qui nous permettrait de passer large chipleader.
Donc pour résumer, le rapport risk/reward étant faible, on a tout intérêt sur ce spot à chercher à prendre un max de value et ne relancer qu'une seule fois, à la fin.
voili voilou, si j'en trouve encore une sympa comme ça, je vous en fait part
eh boum, tout le monde dans le panneau
N'y voyez aucune mesquinerie, si j'ai posté cette main c'est justement parce que je l'avais déjà postée sur un autre forum parce que l'avis d'Action Dan me laissait perplexe, à l'époque c'était raise allin aussi
Une petite explication :
Le fait de push n'est pas profitable faca à un joueur LAG, ce dernier va en effet souvent 2 voire 3barrel. Comme on le joue en position, on peut le laisser miser et essayer de nous chasser du coup.
Si on push ici, on ne sera payé que par les mains qui nous battent déjà (les sets) et on fera folder toutes les mains qu'on crush (tous les Ax, middle PP,...).
Le just call nous permet de garder toutes ces mains ainsi que tous ses bluffs.
Oui mais s'il touche?
un peu de math maintenant.
S'il a Ax, il lui reste 3 outs soit 6% par street =12% de toucher
s'il a une middle PP, il a 2 outs pour le set soit 4% par street =8% de toucher.
Ce faible pourcentage justifie pleinement de prendre ce risque qui nous permettrait de passer large chipleader.
Donc pour résumer, le rapport risk/reward étant faible, on a tout intérêt sur ce spot à chercher à prendre un max de value et ne relancer qu'une seule fois, à la fin.
voili voilou, si j'en trouve encore une sympa comme ça, je vous en fait part
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